LO STILE DEI COMMENTI
Una sommessa sorridente "preghiera" relativa allo stile dei commenti alle foto.
Sarebbe possibile evitare il tipo di commento che suona
"Bravo/a... continua così..."
Mi rendo conto dell'intento pedagogico. Ma c'è una differenza fra didattica e pedagogia, e, come si può intuire, essa riguarda l'età e l'esperienza degli utenti.
Questa non è una scuola convenzionale, in cui ci si iscrive pagando una retta, né una scuola che differenzia in base all'età (elementare, media eccetera). Questo tipo di commento presuppone un principio d'autorità che si legittima solo a partire da un preventivo riconoscimento dei ruoli tipico di un sistema scolastico convenzionale. La maestra passa fra i banchi, dà un occhiata al temino dell'allievo e poi lo premia con un "bravo... continua così...".
Questo è il web, e qui molto spesso non conosciamo né l'età né l'esperienza di chi propone la propria produzione. Io, che sono giovanissimo, e fotografo (malissimo)da un tempo irrisorio, mi sentirei ridicolo nel rassicurare e blandire qualcuno che fotografa da quaranta anni.
Ma se per caso fosse il contrario, se avessi molti anni d'esperienza nella pratica, ugualmente non userei questo tipo di commento per un neofita perché significherebbe immediatamente sottrarlo alla sua responsabilità immaginando di blandirlo con una facile lusinga. Spererei basti l'analisi con cui qualifico, nel commento,l'attenzione verso la foto per indurlo a continuare nella sua ricerca. Se così non fosse, mi preoccuperei per l'intuito di ambedue(del neofita e del commentatore).
A volte ho la sensazione che commenti del genere servano più a rassicurare l'ansia di autorevolezza di chi li stila, senza rendersi conto di quanto questo tradisca un ridicolo ossequio verso tradizioni paternalistiche.
Nel linguaggio si manifestano sistemi e principi di potere e autorità.
Vedo con piacere che spesso, nelle foto, sono trattati temi che riguardano problemi sociali di enorme importanza, gli abusi di potere che generano discriminazioni, la violenza del sociale, la bellezza che ci viene sottratta o quella che disperatamente rubiamo ai tempi impietosi.
Perché allora non essere attenti anche a questi piccoli sistemi di relazione evitando che il nostro ego smanacci a destra e a manca?
Non ci basta l'attenzione per premiarci vicendevolmente? Abbiamo veramente bisogno di ricompensare il cane ci ci riporta la palla con un soldo di caramelle? Solo per assicurarci la sua devozione?
Non ne faccio né una questione di erudizione, né di stile (ognuno parla come sa e può) e spesso ho ricevuto dure lezioni dai semplici.
Ma "Bravo/a... continua così..." veramente non aggiunge nulla a quello che avremo o non avremo saputo dire. Serve solo ad autolusingarci.
Devo aggiungere che questa non è che una personalissima opinione? Nessuno è tenuto a seguirla. Spero però che a qualcuno piaccia farla sua.
Un affettuoso abbraccio mm
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ciao mm, a me ogni tanto mi è 15 novembre 2010 h:01:45
ciao mm,
a me ogni tanto mi è capitato di scriverlo alla fine di un commento... ma non al posto.... ad ogni modo se questo a qualcuno ha dato fastidio, chiedo scusa. Capisco quel che vuoi dire... all'inizio mi sà che qualche commento simile me lo son preso anche io... ma non mi pareva così deleterio... bò cmq... non vorrei essere nei panni di quel qualcuno che per sbaglio lo ha scritto a te...(-; ... da oggi in poi farò attenzione a non scriverlo più...promesso...
alla prossima
nd'76
Iscritto dal 26 agosto 2010
Ciao caro, ma figurati, non 15 novembre 2010 h:02:42
Ciao caro, ma figurati, non c'è nulla di offensivo e nulla di cui scusarsi e non so neanche se a qualcuno da fastidio. Non mi ricordo se qualcuno ha commentato una mia foto così.
Però vedo che si ripete con una certa frequenza. Era solo una riflessione.
Forse, Daniele, il 76 è la tua data di nascita. Pensa se fra trent'anni di fotografia ricevessi per commento "bravo... continua così..." magari da qualcuno che ha iniziato l'anno prima...
Non è neanche una questione di etichetta (che mi farebbe senso) insomma è solo un po' antiestetico...
Ti abbraccio
Iscritto dal 30 agosto 2010
esatto è la mia data di 15 novembre 2010 h:10:47
esatto è la mia data di nascita... e giusto per precisare ancora un pochino mi occupo di grafica/fotografia da circa 15 anni ormai (a livello amatoriale si intende)…nella vita faccio tutt’altro… lo trovo un passatempo molto rilassante e “di sfogo” .
Ad ogni modo volevo precisare che se ho concluso a volte i miei commenti in questo modo, magari "leggero"/"antiestetico"... l'ho fatto osservando attentamente prima i lavori postati, notando eventuali errori, oppure idee interessanti, ma nascoste da errori di tecnica. Cerco spesso di dare consigli utili, imparati con l’esperienza. Aggiungo, imparati da consigli ricevuti da altri. Vedila come una sorta di incitamento ad insistere, a proseguire una ricerca, che magari a qualcuno che si butta in questo mondo per la prima volta, può far piacere. Poi ognuno la può vedere come vuole... per carità.
Bò direi che la cosa ora può anche concludersi qui…
A presto
Daniele
Iscritto dal 26 agosto 2010
Ciao Daniele, scusa, ma non 15 novembre 2010 h:16:21
Ciao Daniele, scusa, ma non ho mai inteso farne una questione personale.
Peraltro anche altrove ti ho riconosciuto competenza, attenzione e anche una cordialità, una simpatia, veramente ammirevoli. E lo riconfermo.
Se vuoi, e proprio per il piacere di discuterne con te, posso continuare a riflettere.
Quel rilievo riguardava solo un particolare dello stile di comunicazione. E può riguardare chiunque. Me per primo.
Poiché la questione del trasferimento dei saperi mi sembra una cosa importante, evidenziarne una caratteristica, se essa viene ripetuta con una qualche costanza, mi ha incuriosito.
Gli anni di "militanza" e pratica, di per sé, possono non essere particolarmente significativi. Esistono precoci genialità e tardive testarde inettitudini.
Mi chiedo però se una passione abbia bisogno di essere incoraggiata immaginandola immatura nel neofita. Non parlo di professione, di hobby, o di sfoghi.
Parlo di passione verso un'attività creativa e di pensiero. Nessuno merita, forse, di essere incoraggiato per questo. Egli sarà lì dove ha deciso di essere per sua decisione, senza che qualcuno debba fargli percepire a che punto d'una qualche scala di valori risieda il suo sapere, così che forse può puntare "più in alto" o più in profondo per sollevarsi da qualche "basso" o superficie.
Alto e basso sono variabili relative e provvisorie. Quante volte giovani rivoluzioni espressive hanno esploso ogni più accertata verità riducendola a ridicola convenzione.
Il neofita, credo, alimenterà la sua passione, se ne ha una, abitandola e nutrendola della sua responsabilità e decisione, senza troppe blandizie. Perché "incitare ad insistere" in una passione? Forse che essa non dovrebbe bastare a sé stessa?
Il resto è marketing. Delle professioni o anche dei sentimenti. A volte abbiamo bisogno anche di questo, ma, se possiamo, perché non tentare di resistervi?
Sbaglio?
Ciao, grazie
Iscritto dal 30 agosto 2010
IO LA FACCIO BREVE........A 15 novembre 2010 h:16:41
IO LA FACCIO BREVE........A ME UN BRAVO CONTINUA COSI DETTO ANCHE DA UN CIECO MI FA SOLO PIACERE...XCHE SE POSTIAMO LE FOTO E' XCHE NON LO FACCIAMO X NOI MA XCHE CI ASPETTIAMO UN QUALCOSA DAGLI ALTRI.......DETTO SINCERAMENTE....
Iscritto dal 23 settembre 2010
ciao Vitriol. Che piacere 15 novembre 2010 h:20:37
ciao Vitriol. Che piacere parlare con te. Capisco e condivido che faccia spesso piacere ricevere dei complimenti. Solo che non mi piace l'eccesso di panna (problemi di colesterolo).
Tutti cerchiamo qualcosa dagli altri, ma forse non una cosa qualunque.
Per esempio (ti prego è solo un paradosso per comunicare un concetto) non so se ti è capitato di vedere quel filmato in cui Hitler al Berghof accarezza il suo cane Blondi? Quale amoroso scambio! E come esso lo ricambia colmo di affetto e gratitudine...
Fuor di paradosso forse gratificarci eccessivamente l'un l'altro nello scambio di sentimenti reciproci non sempre può essere di per sé sufficiente a qualificare qualcosa. A dispetto del piacere che, sì è vero, comunque offre.
Va bene, lo dico, amo la sobrietà.
Sempre sinceramente.
un abbraccio
Iscritto dal 30 agosto 2010
ok ok ok...ragazzi la mia era 15 novembre 2010 h:20:43
ok ok ok...ragazzi la mia era solo una piccola precisazione.... con fotozona per la prima volta mi ritrovo a discutere tipo chat on line... ho sempre odiato il non poter vedere la gente con cui parlo in faccia... ma la passione per questo mondo e l'impostazione del sito, mi hanno fatto cambiare idea in merito...cosa che su flickr ad esempio non è successa. Penso che con la discussione del concorso ci siamo già sfogati abbastanza ora pensiamo a goderci questa sana passione che ci lega... e sia quel che sia.... vi voglio bene e vi stimo, se foste delle belle ragazze vi manderei anche qualche bacetto... ma non mi sembra il caso... visti i tempi, qualcuno potrebbe equivocare..... ah ah ... bè ora vado perchè stasera mi sa che tocca a me cucinare a differenza di gabriele (vitriol) che trova già tutto pronto.... buona serata... una stretta di mano ed un abbraccio...
Daniele
Iscritto dal 26 agosto 2010
condivido Daniele, vediamoci 15 novembre 2010 h:20:54
condivido Daniele, vediamoci al bar, davanti a un bicchiere e raccontiamoci tutta la vita...
baci e abbracci
Iscritto dal 30 agosto 2010
..già letto su 16 novembre 2010 h:10:24
..già letto su Flickr..........:
"Ma dove siamo… alla rubrica ” I Consigli della zia ” ?
penso che i commenti siano un problema degli utenti …. Poi ok ai consigli terra terra, su come scattare una foto, però indottrinare qualcuno a commentare una foto secondo certi parametri… mmm, mi lascia un perplesso. Mettere in bocca certe frasi un po’ troppo tecniche ai neofiti o comunque a chi è troppo presuntuoso, non è per niente costruttivo, se tutti dovessero fare così si dispenserebbero consigli totalmente personali, spacciandoli come verità assoluta. Poi certo è sempre meglio una critica o un commento costruttivo rispetto ad un ” Che bella ” ( lo so che è bella la foto altrimenti non la pubblicavo ) però appunto trovo inutile un post del genere. Sembra quasi fatto per ripicca, da qualche utente, verso qli altri utenti…..
Ricordo che anche questa è una community’ dove l’utente ha la facoltà di cancellare i commenti e quindi lasciare ciò che piace a lui.
l’utenza credo sia composta per la maggior parte da gente comune e non solo da professionisti o amatori evoluti. Quindi non si può pretendere troppo, non si può pretendere un commento costruttivo ogni volta che qualcuno vuole esprimere un proprio parere. Per la maggior parte delle persone una foto mossa è una foto mossa, una foto in bianco e nero è sempre bella ed una foto storta è una foto storta. Hai voglia a spiegare concetti di dinamismo, inquadratura, teorie sull’uso della luce e del colore… per molti una foto è bella o brutta. Stop.
Penso che sia chiedere troppo. Lo so un “bella” non basta, però non possiamo lamentarci degli apprezzamenti, questo è davvero troppo. Certo se mi dici ” la tua foto fa schifo ” un po’ me ne potrei risentire e mi piacerebbe capire il perchè di tanto astio e comunque se sono interessato anche al perchè di un commento positivo, dovrei essere io a cercare di capire cos’è che suscita una mia creazione, non tutti sono disposti a tira fuori le proprie opinioni personali/sentimentali così dal nulla. Rimane comunque il fatto che lamentarsi sui commenti positivi è un assurdità… se una ragazza ti si avvicina e ti confessa che le piaci… cosa fai? te ne risenti perchè sei stanco dei soliti apprezzamenti?
Credo che certe argomentazioni siano utili e necessarie solo in campo lavorativo, dove viene messa in gioco la professione o comunque un prodotto. Nell’ambito del ” diletto ” si può anche glissare su certi aspetti… poi io la vedo così, se volete fare una crociata contro l’approccio semplicistico della gente comune alla fotografia, fate pure… iscrivete tutti alla Marangoni così risolviamo il problema.
So che sono commenti banali ma per me non lo sono, proprio per il fatto che non commento tutte le foto che mi capitano a tiro.
Se una foto non mi piace non la commento, punto."
...hai scoperto l'acqua calda...
Iscritto dal 21 luglio 2010
Sì, Arcagielle, grazie per il 16 novembre 2010 h:13:18
Sì, Arcagielle, grazie per il tuo contributo. Credo di capire quel che vuoi dire.
Ma non è tanto che mi aspetto delle analisi sofisticate per commentare delle immagini, per cui se questo non accade alzo la cresta e mi indigno.
So che un lessico tecnico non può appartenere a un neofita, ma vedo che anche i neofiti si impegnano moltissimo a scattare foto complesse; con risultati spesso contraddittori, ma invece spesso interessanti.
Se anche una piccola percentuale di questo impegno, fosse concentrata non sulla foto che facciamo ma sullo scatto che osserviamo, questo non promuoverebbe poi anche il nostro modo di fotografare?
E' difficile migliorare la propria scrittura senza cercare di migliorare anche la lettura, non credi? Non è per il risultato, ma per il percorso.
Non ho formule magiche risolutive o stili da indicare, mi piacerebbe solo che ognuno a suo modo (con le parole che conosce) avvertisse la responsabilità dell'osservare e del commentare con la stessa passione con cui ha scattato una foto, e poi l'ha scelta, ritoccata, rimeditata e infine s'è deciso a postarla. Un sacco di fatica e, in un certo senso, di amore. Tutta questa passione, concordo con te, non può implicare l'attesa di un trattato critico di filosofia, ma tre parole non di maniera, forse sì.
Altrimenti mi parrebbe di vivere come in uno specchio, dove mi compiaccio per la strizzatina d'occhio della persona, davanti a me, che sembra guardarmi con tanto interesse.
Un abbraccio
Iscritto dal 30 agosto 2010
Aiuto, aiuto!!! Il mezzo è 16 novembre 2010 h:13:09
Aiuto, aiuto!!!
Il mezzo è pericoloso, discussioni del genere meriterebbero davvero un botta e risposta dal vivo, secondo me via pc degenerano sempre un po' e chiarirsi è quasi impossibile...
L'appunto di emmeemme sui commenti ci può anche stare, può servire a tenere alta l'attenzione di tutti su quanto scriviamo a beneficio di tutti noi.
Magari la sua osservazione andava solo stemperata un po' ma mi sembra che questo sia stato già fatto negli scambi di risposte successivi :)
Quindi w la fotografia, w i commenti e w le discussioni costruttive!
Iscritto dal 19 settembre 2010
Sì, Vidiskribi. Era quel che 16 novembre 2010 h:13:31
Sì, Vidiskribi. Era quel che volevo dire e hai saputo sintetizzarlo meglio di me. Voglio rassicurare, se ce ne fosse bisogno, che, apparendo un po' animato (ma non è meglio delle anime morte?) è solo per quel poco di passione che ci fa sentire per l'appunto vivi. Per il resto voglio un gran bene a tutti.
Grazie
Iscritto dal 30 agosto 2010
evabbe'.. nn ci siamo 16 novembre 2010 h:13:37
evabbe'.. nn ci siamo capiti...
quello che ho postato è la sintesi delle esatte parole scritte da molti utenti di flickr...
se posso dire la mia : la sommessa sorridente "preghiera" relativa allo stile dei commenti alle foto di emmeemme non ne è altro che la esatta riproposizione degli stessi consigli...
Forse si tende a diversificare la concorrenza? ...letti e ripropostovi quindi anche i relativi commenti di flickr, vista l'esperienza riportata, se volete un mio consiglio, lasciate perdere i consigli...di evitare il tipo di commento che suona
"Bravo/a... continua così..."...
.. se pero'vi fà piu' piacere...viva la riproposizione di quanto già straletto, stracotto e scritto su flickr!
Iscritto dal 21 luglio 2010
Ciao Arcagielle. Non so... 16 novembre 2010 h:14:11
Ciao Arcagielle. Non so... avevo capito benissimo che sintetizzavi opinioni e dbattiti già espressi altrove. Ma questo accade su moltissime cose fin dai tempi dei graffiti sulle caverne. Senza che questo dato abbia mai svuotato la necessità di riproporle. Lo si fa dove la storia e i luoghi ci consente di farlo. Qui e ora, per esempio, se qui e ora abitiamo. Altrimenti non esisterebbero più le guerre e le violenze che tutti dicono di detestare e che tuttavia continuano a circondarci.
Non ci sono risposte risolutive? E' vero.
Tutto è stato già detto? Anche questo, forse, è vero.
Ma, chissà, restare ostinati a interrogarsi, forse può aiutarci a fare un millimetro nella direzione giusta. Se quel millimetro, spazientiti o disillusi, non ci ostinassimo a compierlo, fra contraddizioni e incertezze, forse saremmo ancora ai tempo dei dei graffiti sulle pareti.
Non ho nessun fondamento per dire che quei tempi erano peggiori o migliori dei nostri, ma probabilmente non avrei avuto il piacere, allora, di ascoltare le tue parole ora, in questo momento, non altrove, come faccio e per cui ti ringrazio.
Iscritto dal 30 agosto 2010
...vabbene dai ringraziami... 17 novembre 2010 h:13:39
...vabbene dai ringraziami... in fondo è un bene per voi farvi pubblicità, la pubblicità è sempre l'anima del commercio...buona fortuna...!
...prego!!!
Iscritto dal 21 luglio 2010
...in tutta sincerità un 30 novembre 2010 h:19:02
...in tutta sincerità un "bravo, bello scatto" ad un neofita come me fa piacere... e mi stimola a continuare ad imparare... immagino che per gente con più esperienza, sentirsi "valutato" da qualcuno che ne ha molta meno possa essere "spiacevole"... ma è il rischio, in teoria calcolato, che si corre pubblicando delle foto su un sito pubblico... ci si espone al "giudizio" di "tutti"... poi, va da sè che i commenti andrebbero fatti con "buon senso" e magari con un briciolo di "umiltà" e di "costruttività"... che purtroppo sono cose abbastanza rare di questi tempi!
...ah, dimenticavo... bravo! continua così! ;-) ...scherzo, eh!
Iscritto dal 18 novembre 2010